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Respuestas: 30 - Visitas: 3561 - Votos Positivos: 0 - Carpetas: Indra Telefonica Banco Popular Santander Bankia Banco Santander Grifols 

draculkk

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PREFERENTES
Publicado: 16/02/2012 - 12:34
Hoy se vuelve a desatar el panico con bankia. Y es que al final seguimos sin saber que es una accion preferente.

1º Es deuda PERPETUA hasta que el banco o empresa emisora decida amortizarla, o la vendas en el mercado secundario
2º NADIE esta obligado a aceptar los canjes propuestos, SI EL BANCO QUIERE (en este caso bankia) amortizarlas, sera por su NOMINAL SIEMPRE...................
3º El panico creado, es porque a la banca las preferentes no le computan como capital . Por eso quiere amortizar todas, y la via mas barata es PANICO Y OFERTAS EN FORMA DE REBAJA
4º CON LAS PREFERENTES, SOLO PIERDES SI ACEPTAS EL CANJE Y ES DESFAVORABLE.

CONSEJOS

1º Estudiar las condiciones , ver que cupon pagan anual, y a que esta condicionado
2ºEstudiar el canje, y ver si necesitamos o no ese dinero
3º Si no lo acabamos de entender, acudir a un asesor externo independiente. EL coste sera siempre inferior al de una mala decision.

POR ULTIMO, YO ME LLEVARIA TODO EL DINERO DE ENTIDADES QUE HAGAN LO QUE ESTA HACIENDO BANKIA O IBERCAJA. HAY ENTIDADES ETICAMENTE MUCHO MAS SOLVENTES. NO DEJEIS QUE OS TOMEN EL PELO.

chispito

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o que vean la entrevista de EI tuya sobre el tema....
Publicado: 16/02/2012 - 12:35




http://www.youtube.com/watch?v=3C8HBILzoKY


Última edición del mensaje: 16-02-2012 a las 12:37:24

cesc

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Gracias por los comentarios Carlos . Ahora se están vendiendo pagarés a mansalva.... ¿bueno, malo?.
Publicado: 16/02/2012 - 13:03

bali

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Los pagares si les computan como capital
Publicado: 16/02/2012 - 13:33
Y pueden ofrecer más rentabilidad que en los depósitos sin que les penalicen y tengan que hacer aportaciones extra al FGD (en depositos por encima de un % marcado por el gobierno se penaliza con aportación extra al FGD).

Sabiendo que la liquidez no es la de un deposito (normalmente puedes recuperar dinero con penalización de intereses) y que no está respaldado por el FGD (que no se si va a servir de algo en caso de algo gordo) puede ser una opción que da algo más que un depósito a pazo fijo.

coyote407

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LO QUE HACE EL MARKETING
Publicado: 16/02/2012 - 13:42
Si las hubieran llamado "mierda de acciones que te vas a quedar pillado hasta que yo diga"... nadie hubiera comprado, pero claro, te venden una cosa que se llama preferente, te crees que eres un cliente preferente... y luego pasa lo que pasa.

luigei2011

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jejjejeje todo es marketing
Publicado: 16/02/2012 - 14:02

coyote407 dijo "LO QUE HACE EL MARKETING":

Si las hubieran llamado "mierda de acciones que te vas a quedar pillado hasta que yo diga"... nadie hubiera comprado, pero claro, te venden una cosa que se llama preferente, te crees que eres un cliente preferente... y luego pasa lo que pasa.



Son todas las preferentes a perpetuidad??????

draculkk

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Si luis. Por definicion si
Publicado: 16/02/2012 - 14:32
Solo que hay preferentes de banca y de otras empresas cotizadas. Van desde telefonica hasta DEOLEO.

En todas las de empresa (no financiera) hay una regla por la que si en 10 años no se amortizan se sube el tipo del cupon. Ejemplo ahora vencen fenosa y telefonica y subiran el cupon. Aunque imagino que en 2/3 años las amortizaran.

PERO SIEMPRE AL NOMINAL , NO PUEDEN AMORTIZAR POR DEBAJO .

SOlo si tu lo aceptas, pero tienes tu derecho a decir, o mi nominal o que te den.

A mi lo que me jode, es que esto hace 5 años se vendia como el chollo, y ahora es el demonio. Y ni una ni otra. Eso si las preferentes emitidas desde ahora, cuidadin,

EN LAS EMITIDAS HASTA EL AÑO PASADO. LA ENTIDAD EMISORA PAGABA CUPON SI TENIA BENEDICIOS

CON LA LEGISLACION ACTUAL, PUEDE NO PAGARLOS AUN DANDO BNF SI ASI LO CONSIDERA OSEA QUE OJITO, AUNQUE ME DA QUE AQUI NO SE VENDE UNA PREFERENTE EN SIGLOS.

Yo tengo clientes que han comprado preferentes de empresa y banca a 80 y se las quedan . Y no son abuelos.

draculkk

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Los pagares son una buena opcion
Publicado: 16/02/2012 - 14:38
QUien coño ha comprado en españa renta fija, para venderla antes de vto. Cuando compramos una letra o deposito a un año esperamos a vto en el 99.9% de las ocasiones. La explicacion de Bali de 10. Yo sin problemas pagares de banco popular o ibercaja . Riesgo 0.00001%

A ver si somos serios

draculkk

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La putada de este pais
Publicado: 16/02/2012 - 14:40
Es que le da igual que el banco le cobre comision por envio de cartas, por respirar o por cualquier otra cosa. Pero no esta dispuesta a gastarse un solo euro, en recibir asesoramiento externo. Es asi de cojonudo, pasa en casi todo. EL español pagar por algo que cree que el puede hacer, 0. Luego vienen los disgustos, en RF RV en cualquier producto financiero.

ADEMAS NO INTERESA. SI LA GENTE TUVIERA MAS INFORMACION DE QUE ES UN FONDO DEPOSITO PAGARE Y MENOS DE SI BELEN ESTEBAN TIENE UN GRANO O NO EL CULO. MEJOR NOS IRIA A TODOS

cesc

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cierto que el riesgo en entidades solventes vía pagarés será casi nulo... pero siempre
Publicado: 16/02/2012 - 14:44
cabe la posibilidad que les hagan cambiar las condiciones de los mismos o se lo monten para lo que es seguro a día de mañana no lo sea....

draculkk

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A ver cesc
Publicado: 16/02/2012 - 14:49
Un pagare es deuda de un banco de tipo cobro 1. Es decir a nivel de bonos obligaciones senior, es decir sin apellidos.

Y repito no es obligacion de nadie aceptar las condiciones impuestas. Tu tienes un derecho es que te devuelvan el nominal. En los pagares no hay truco , es el dinero  la money. Nada de acciones u obligaciones o canjearlo por nuevos a 10 años. Al vto tu pasta. Y si no a liquidar el banco. Es decir.

IM PO SI BLE.

Y repito que cuando digo imposible es porque si pasara, podias cojer tus euros y quemarlos como paso en alemania en los años 40 . Es decir, si llegamos a tal  punto, donde un pagare de una entidad como opopular no vale nada. Es que esto es MAD MAX

bali

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Como dice drack
Publicado: 16/02/2012 - 15:16
Si Popular SAN o similar no puede pagar un pagaré a vto, el menor de nuestros probelmas va a ser el dinero invertido, es que nuestro sistema financiero ha quebrado por completo, estamos viviendo del campo y alumbrándonos con candiles.

 

bali

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Otra cosa es buscar pagarés del amigo Ruizma y sus secuaces
Publicado: 16/02/2012 - 15:17

cesc

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gracias por aclararme.... es que me ofrecen los pagarés del POP, BKT y me lo estoy pensando en contr
Publicado: 16/02/2012 - 15:22
contra de los depósitos actuales....

RDF

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Gracias por las explicaciones.
Publicado: 16/02/2012 - 16:14

draculkk

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Yo insisto pagares de entidades conocidas que sean bancos e incluso sin serlos
Publicado: 16/02/2012 - 17:00
no problem. Esta la CAM ofreciendo depositos al 4,25% y esta intervenida. ASI ES ESPAÑA.

NO OS DEJEIS ACOJONAR POR LOS MISMOS QUE ENGAÑARON A ABUELOS Y JUBILADOS

cesc

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¿A quiénes y a qué nos pueden acojo....?
Publicado: 16/02/2012 - 17:46

cesc

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Explicación en tucapital.es :
Publicado: 16/02/2012 - 17:48

Qué son los pagarés? ¿Es mejor que los depósitos?





Imagen no encontrada o no válidaRecientemente se ha puesto de moda en el sector bancario los pagarés como medio para captar liquidez y evitar la famora Ley de Salgado, así, media docena de entidades han sacado estos productos con rentabilidades de hasta el 4% TAE.


Pero, ¿qué son estos paragués y en qué se diferencia con los depósitos bancarios? Esto es lo que intentaremos resolver en este artículo.


¿Qué son los pagarés?


Un pagaré es un contrato en el que uno de las partes promete incondicionalmente (suscriptora) pagar a una segunda persona (tenedora) una suma determinada de dinero en un determinado plazo de tiempo.


Su nombre suge de la frase con que empieza la declaración de obligaciones: “debo y pagaré”.


¿En qué se diferencian los pagarés y los depósitos?


Las diferencias principales entre los depósitos y los pagarés son las siguientes:


Liquidez. Los depósitos bancarios son, por lo general, más fáciles de cancelar que los pagarés, ya que los segundos tienen que ser vendidos en un mercado secundario, por lo que cuesta más venderlos y, además, se puede (y suele) perder dinero al hacerlo. Los depósitos, en cambio, siempre garantizan el 100% del capital invertido en caso de cancelación anticipada, y si hay penalización se limita a los intereses
Riesgo. Los depósitos a plazo cuentan con el respaldo del Fondo de Garantía de Depósitos (FGD), que garantiza hasta 100.000 euros por titular y entidad en caso de quiebra. En los pagarés, sin embargo, la única garantía es la solvencia del banco en cuestión

Entonces, ¿son mejores los pagarés o los depósitos?


Los depósitos bancarios son más líquidos y menos riego, así para rentabilidades similares, es siempre mejor un depósito bancario.


En el caso de que ofrezcan mayor rentabilidad, habría que valorar en cada caso la solvencia de la entidad y los riesgos que queremos asumir y por supuesto hay que tener en cuenta nuestra necesidad de liquidez.


En cuanto a los pagarés que están ofreciendo ahora mismo, no son interesantes, ya que de hecho, se da la absurda situación en la que Bankia ofrece mayor rentabilidad por sus depósitos bancarios que por sus pagarés.





Leer más: http://www.preguntasfrecuentes.net/2011/09/27/%c2%bfque-son-los-pagares-%c2%bfes-mejor-que-los-depositos/#ixzz1mZ38zTxS

pitagorin

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buenas tardes,con todo el respeto miraros cuantos € hay depositados por cada deposito que hay hecho
Publicado: 16/02/2012 - 18:06
País. Si no recuerdo mal en la última estimacion, operaciones en depósitos por una cantidad de 525.000 millones y hay depositado 5.500 millones. Así que no se que será mejor o peor. Como se vaya al traste ni asegurado ni no asegurado. Yo, operaciones a corto plazo y con rápida liquidez. Hablo de renta fija, que todo se mal interpreta.

draculkk

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El rollo de la liquidez empieza a cansar
Publicado: 16/02/2012 - 18:06
NUNCA HA HABIDO LIQUIDEZ EN SECUNDARIOS, SOLO LA QUE DABAN LAS ENTIDADES BANCARIAS PORQUE HABIA OTRO QUE SE LO QUEDABA. CUANDO HAN DECIDIDO ACOJONAR, HAN QUITADO ESA PUERTA.

En resumen insisto cuantos habeis cancelado un bono letra o pagare antes de vto?

draculkk

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Pues si pitagorin mira el ejemplo mas claro
Publicado: 16/02/2012 - 18:07
Quien garantiza el pago de una letra emitida por el estado español. EL estado. Quien garantiza el deposito hasta 100.000 euros ? El estado.

Pues alguno aun piensa que mejor deposito que letra. Pensando que esta mas garantizada
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